采访、撰文/法兰西胶片
“我妈妈跟我说，这个剧本完全没到拍摄的地步。但我爸爸总会对我说‘特别好’，不过他的‘特别好’差不多就50分吧。”
“我知道这个剧本人物很少，很不丰富，起承转合没那么完善，包括拍摄时很多技术层面上的问题，同期声和配音我觉得做得不是很好……但两年前我还是个任性的女孩，我就要这样，我就要那样，我不怎么听建议。”
“（走上电影这条路）是（因为）你已经被深深地潜移默化了，而且你身体已经有一种冲动了。”
一位电影人家庭子女出道。
这一次是第六代元老导演张元和金马奖编剧宁岱的女儿，他们俩一生最大的财富——宁元元。
导演宁元元
14年前，方枪枪和陈南燕，一个5岁，一个6岁，是《看上去很美》。
14年后，两个娃娃脸长大成人，管早恋这件事叫《小事儿》。
但《小事儿》不是《看上去很美2》，她是宁元元再不拍，就快忘光了的中学记忆。
故事里，校主任认为这对高二学生（现实中，宁元元和董博文也算半个发小）触犯早恋，让两个人一起写悔过书，结果悔过书越写越“嗨”，连改三遍都通过不了（就跟电影审查似的），而就在这个过程中，两个人离“恋情”越来越近。
听上去，它其实很“反骨”，甚至，它说出了其它同类校园青春片无法言表的台词。也因为这层表达，本该在去年就来平遥竞赛的《小事儿》，又修改了一年。
但90%的影迷都会想，当宁元元和董博文登台的一瞬间，所有人的焦点都不在这里。
你会问，一个在20岁的年纪，刚上中戏音乐剧表演系大三，就能在半年时间里筹备一部电影并开机。
那是不是因为宁元元生得好？
20岁的她，自我表达意识在哪？判断力在哪？她的思维方式里，会有父亲那样的影史符号的烙印吗？而对现实的她，什么是小事儿，什么是大事儿？
我不知道，我特想知道。
于是首映当天下午，第一导演（ID：diyidy）在平遥新闻专访间里和宁元元嘻嘻哈哈聊了一个多小时。
聊到《小事儿》的内核，聊什么是好学生的反叛，聊到妈妈的严厉，爸爸探班时为女儿镇场子的模样，聊审查对表达折损的看法，聊什么是悲观，还聊起“第二次郭敬明李成儒大战”，都是成人话题。
在宁元元看来，除了当导演很头疼，短期内不想再碰外，生活上的那些，就都是“小事儿”。
这篇6500字采访，让你看到行业的一个真实侧面，也让你看到这个小女孩的鲜活的初心。
01执念起源
现在让我拍，我可能拍不出这部电影
第一导演：推动你当导演的意念是什么？
宁元元：完全是因为小说触动到我。最初是一个哥哥才储源（《隐秘的角落》编剧），他发给我的知乎上的文章，一个“分手协议”。
我就微博上联系作者叶小白，买下版权。那篇文章其实是他小说里的一个章节，就三页纸。
第一导演：这三页纸在第一直觉上触动你的点是什么？
宁元元：文章里男主人公就是叶小白他自己，我们俩算是同龄人吧，他是1994年的，我是1998年的。
我作为一个女生，特别为这个男生着急，因为他太不懂女孩了，但恰恰因为这个男孩的不懂女生的这种状态，打动了这个女孩。
第一导演：叶小白也参与写剧本吗？
宁元元：他先改成了电影剧本，改了很多版，他写的内容是我最想要的，但我又觉得把它呈现成影像很难，所以我又自己再改了一遍。
第一导演：你有发现这台词写得是王朔那种路线的吗？
宁元元：很多人都这么说，我自己也这么觉得，这是一个个人喜好吧。
第一导演：从写剧本到开机，这个筹备过程花了多长时间？
宁元元：特别快，我是2018年3月份微博私信找的叶小白，到9月份我们就开拍了。
第一导演：那么快！？
宁元元：对。
第一导演：怎么做到的？
宁元元：我觉得，如果我现在做这个事情，可能会没有当时做得那么顺利，那么快。
第一导演：你是说当时靠的是一股冲劲吗？
宁元元：对，我觉得人越小，想事情越直接，不会考虑很多。
当然，我知道这个剧本人物很少，很不丰富，起承转合没那么完善，包括拍摄时很多技术层面上的问题，同期声和配音我觉得做得不是很好，但当时我并不知道那么多。不像现在可能经历……
第一导演：经历一次做导演的过程，知道难处在哪，再也不想碰了。
宁元元：对！真的是这样！
第一导演：一想起那堆事儿就头疼。
宁元元：对！一想到我要跟这个人一直提要求我就……我觉得，两年前我还是个任性的女孩，我就要这样，我就要那样，我不怎么听建议。
现在回想，当时做得特别容易，见到一个人你就会很直接地表达，反而这样更容易成事，我不会考虑我拍得不是很好。
第一导演：一犹豫就坏了，片场执行的成本就高了。
宁元元：对！
宁元元片场工作照
02电影家长妈妈对剧本有顾虑，爸爸就爱说“特别好”
第一导演：家里人怎么看你做导演这事，怎么看这个项目？
宁元元：我妈妈也是编剧，她觉得我这个剧本完全没到拍摄的地步，要再改一些。
第一导演：那对你不是个打击吗？
宁元元：还好吧。
第一导演：反正就是说服不了你，你直接做就行了。
宁元元：对，但我爸爸是比较支持我的，我本来不是特别想自己去演女主角，但他就觉得你应该自导自演。
第一导演：爸爸的建议是基于他对女儿的了解吗？
宁元元：怎么讲呢，因为一开始爱奇艺也特别支持我，本来想做一个比较大的制作，可能比较商业一点，找一些明星，但我爸爸觉得这样对我的压力比较大。
第一导演：能不能hold住这个明星。
宁元元：对，我当时就是想尽快拍，因为那时候我还能想起来我高中的很多事情，我现在都想不起来了，两年里会忘记很多，很多课堂上的小细节我现在都忘了。
第一导演：爸爸会不会来探班支点招？
宁元元：我爸爸他只喜欢说“特别好”。
第一导演：就三个字？
宁元元：就会说“特别好”。
第一导演：纯鼓励你。
宁元元：说实话，他从来不说“还行”或“不好”，他好像就是这样的人。但是，我知道他对我说“特别好”，可能差不多就50分吧。
第一导演：他探班时做什么呢？
宁元元：他会往那儿一坐，看一看，总这样。
第一导演：这就是给闺女震场子。
宁元元：对。他肯定是爱我的，他必须爱我，他是我爸啊！
宁岱、宁元元、张元，父女三人今年的合影
第一导演：有没有想过，如果没生在一个电影世家，可能也不会走上这条路。
宁元元：我会想这个事。但是我觉得这都是之后想的，但就像我拍《小事儿》的冲动一样，小的时候突然就有冲动，我想演戏，我想在舞台上，有一束光打在我脸上，我想要表演，或者说我小时候学京剧，扮上那个相，想要做这件事。
你是被家庭潜移默化的，并不是说你想像不到如果没有这个潜移默化的话你会想做什么事情，但是你已经被深深地潜移默化了，而且你身体已经有一种冲动了。
第一导演：也就是偶尔稍稍自我怀疑一下，然后马上继续做表演了。
宁元元：对，可能会很短暂，因为你已经爱上这件事。
03时光回转
方枪枪归来，看上去还美
第一导演：其实吧，今天（电影首映第一天）对影迷来说是一个魔幻时刻，因为在《看上去很美》14年后，方枪枪和陈南燕竟然以成年人的样子同框了。我觉得你潜意识当中一定也会有一种回溯感，毕竟你跟董博文是一块长大的，你绝对不可能是没有演员挑才挑董博文的，不可能到这个地步对不对，真要是演《小事儿》，哪怕找你同学都行的。
宁元元：你说得太对了！真的是这样！
但我说实话，我没有一开始就找董博文，我先给他看了这个剧本，问他有没有意向要演，他说刚好9月份要去英国上学，而《小事儿》刚好就要立刻拍，那就算了。
等于说他最后为了拍这个片子还推迟了一段时间去英国。
第一导演：你新闻发布会上也说了，主观上这片跟《看上去很美》没有任何关系，但是，两个片的主角都是未成年，《小事儿》带着反叛，《看上去很美》那就更反了，两个片子在客观上都是和权威做对抗，在这种反抗下，我们看到一点小灵动的东西，你不可能不去想这两个片子在表达上的某种关联性。
宁元元：你总结得很好！你一说完，我现在觉得真的是这样的。我跟董博文，这些年就没有断过联系。
第一导演：你跟他好到什么程度？
宁元元：就只是朋友。
第一导演：好哥们？隔三差五约个饭？
宁元元：没那么常见，但是我们一定每年都会见的。我后来是去国外上学……
第一导演：一年回家见一面。
宁元元：对，小时候我们都是爸爸妈妈带着才能见，因为没法自己出去跟人见面，大了以后大家才能发个微信，说我们吃个饭。我们俩什么都会聊，大事小事都会聊，只要没有爸爸妈妈在，啥都会聊。
第一导演：你们俩的共同话题是什么，聊嗨的点都会涉及到什么？
宁元元：很多很多，也会有电影，也会有最近的热点事情，或者身边的人。因为他现在在国外上学，我之前在国外上过学，我们会讨论一些国外的事情，毕竟他要在那儿生活几年。
第一导演：你们俩还会是不是聊两句当年《看上去很美》的事吗？
宁元元：其实没有聊过，但是我觉得这种东西在人的意识里是不可抹去的。
第一导演：《看上去很美》对你们俩造成的影响是什么？
宁元元：那影响太大了，他跟我说过一句话，他说，如果不是你爸爸选了我演《看上去很美》，我可能之后就不会学艺术。其实他父母可能并没有想让他去学。
第一导演：当年是怎么挑上他来的，都说是你爸爸觉得董博文长得像他小时候。
宁元元：我也不知道，我当时也很小啊，哈哈。我当时就记得我突然间被拉去每天学钢琴。
第一导演：很多人在豆瓣和微博上把你们今天的合影跟当年《看上去很美》的剧照拼一块，很多留言说“他们竟然没长残”，哈哈哈。
宁元元：真的没长残吗？哈哈，谢谢，太害怕了。
第一导演：虽然做导演了，但我觉得你还是很小女生的样子。
宁元元：是吗，我才22岁啊，我为什么不能当小女生，哈哈哈。
第一导演：回到《小事儿》，你把本子给到董博文，他说要出国那就算了，可后来怎么又搭上他了？是不是想了一圈还是就想要他。
宁元元：差不多这个意思，但我也觉得他身上有一种个人魅力，我就是看到了他生活中的样子，才会找他演这个。拍《小事儿》时，我已经学了两年表演，当时的想法是觉得很多同学他们从小就学这些表演之类的，就会有一种一看就“我是演员”的这种感觉，但是我一见到董博文，我觉得他是一个生活中的人。
第一导演：他特别大北京的那种感觉吗？
宁元元：没有。我是学表演的，但他没学过，他学的是戏剧导演。他比我小一岁，英国预科还上了一年，但是我拍摄的时候，他根本没有接触到电影这个事情上，他当时一直演些话剧。
第一导演：但其实《小事儿》对你来说你也是很少做这样的角色的表演，你是学音乐舞台的嘛。
宁元元：我们这个系都是演国外百老汇的音乐剧。
第一导演：对，电影里这个女孩的原生家庭很复杂，爸爸是缺失的，妈妈又处在一个第三者的状态，你从导演和表演的两个角度，怎么看这个女孩内心的状态？
宁元元：从导演表达角度来说，我是以男主角何小时的视角去拍这个女孩，在何小时眼里，这个女孩是神秘的。因为这个男孩就蠢蠢的，他不知道女孩怎么想，更不知道女孩的家庭。
那我作为演员来说，我觉得她是一个特别想自己主宰自己命运的女孩，她有非常独立的想法，表面上看，她劲劲的，其实她心里知道她自己劲劲的，但她觉得我就是要这样，我就是要做好所有的事情，我就是要露给别人非常坚强的一面。
但我也觉得她在最后离开小镇，可能最不想成为的就是她妈妈那样子，可就在最后，她面对那个男孩，她又心动了。
在她的世界里只有她妈妈，她妈妈和男人的关系对她来说可能不是不愉快的，但是对她来讲这是一个禁地。我在表演时，我给她的想法是，她不可以对男人心动，心动这就是一种错误，但是她又不自觉地处在心动的过程中。
她其实是个一直在压抑自己的女孩。
04叛逆姑娘
最严重一次，直接从我妈车里跳出去
第一导演：电影里有座只有好学生才有资格上去的校园天文台，那个景挺特别的，是真的吗？
宁元元：它真的是学校里的天文台，能转的，但使用功能已经不行了。我们7月份采景，当时就在找它。不过它是我们拍摄的那间学校隔壁另一个学校的。
第一导演：所以是两所学校，嫁接了一下。
宁元元：是这样，它完全符合我心里想的那样，那是2008年当地政府拨款筹建的，真的是个老的天文台，一个年级只能挑几个人上去看一眼，我们这个故事刚好也是2008年。
第一导演：你怎么看这种“好学生特权”？
宁元元：小的时候没有这个意识，但现在回想起来，就会怜悯小时候多么可怜，凭什么只有好学生才能上天文台，很多好学生不过是老师的个人喜好。
但我小时候就不知道这些，你看很多学习不好的学生每天过得也挺开心。
第一导演：也是教育系统决定了这种思维。
宁元元：对，但《小事儿》里的何小时他并不觉得，这点也是我挺想表达的，他不觉得自己有什么不好。
他可能有很多委屈，跟父亲，跟老师，包括跟女主角有很多委屈，他可能没有跳出来，他不知道自己为什么委屈。
第一导演：你小时候叛逆吗？
宁元元：肯定是有的，但说实话，正在叛逆的你并不知道自己在叛逆，人不都这样吗？
第一导演：有没有做过什么让妈妈忍无可忍的事？
宁元元：有，我是北京长大的，纯北京人，高中去了美国，考大学时回来艺考，考中戏的时候刚18岁，爱玩一点，我妈妈就会比较生气。
第一导演：爱玩到什么程度？
宁元元：出门一个人待着，或者跟朋友待着，在家待着。
第一导演：这也不怎么叛逆啊。
宁元元：我记得有一次我跟我妈妈都在车上，就我们俩，她开着车，我们刚出地库上去，我当时就觉得，我不想再在这个车里待下去，我们吵了两句，沉默了大概10秒钟，她的车快停但还没有停的时候，我就突然开门，跳出去了。
我也没有说“再见”，没说任何话就走了。我记得她摇下车窗，冲我吼了一句什么。
就是你也不知道整件事是因为什么，突然一下我就崩了。
第一导演：你这情节我怎么感觉在哪部电影里看过……《伯德小姐》！
宁元元：啊，我看过！还真是！但我发生这个事情的时候还没有那部电影。
《伯德小姐》
第一导演：这是你最狠的一次反叛了。
宁元元：对。
第一导演：片子里有句台词，我觉得在其它电影里是不容易出现的，你说“学习是没有意义的”，类似这种反叛的表达还有哪些？
宁元元：挺多的，一定得说的话，那个女生还说了一句：“我们可能是有（爱情），也可能是没有（爱情），但是老师已经说了我们有了，那就一定是有了。”
这个女孩心里不一定是这么想的，但我觉得这也是一种好学生的叛逆。
第一导演：她其实是假借了所谓的权威，把它反当成了一种利器，这其实是一种反讽。
宁元元：学霸的叛逆。
第一导演：你以前是学霸吗，算得上吗？
宁元元：我在一个特好的初中，北京四中，学习整体还行，但并没有那么好。
第一导演：没拔尖？
宁元元：没有。但还是考入了一个好学校，还行。
05损失与得到
审查确实让表达折损了，但最真诚的东西都还在
第一导演：我记得这片本来去年就要来平遥的，我记得特别清楚，哎呀，张元的女儿都当导演了。
宁元元：去年还计划上院线，当时就是没过审。
第一导演：折损有多大？30%？
宁元元：怎么说呢，在表达上会有折损这一说，但你想表达的最真诚的东西，或者说那个触及人心灵的点，都还在。
第一导演：你看得很开，可能有些导演自己会过不去。
宁元元：我不觉得，电影是一个整体，你想表达的并不是每个人想看到的，他只会看到他想要看到的那一部分。可能折损了部分人想要看到的东西，但它并不会折损一个整体的感觉。
第一导演：真没觉得表达上受到障碍？
宁元元：我是真的不觉得。比如说，可能因为各种原因，损失了几个点，也许他没有得到他想的那个点，但他意外地看到了其它的点，得到了更多的感觉。
第一导演：因为你拍的是校园，教育部肯定得过一眼，但有趣的地方是，这个故事概念是学校在反对早恋，但是在反对过程中，男女主人公反而进一步探索了爱情。
宁元元：是的，但我觉得一开始，两个男生女生并没有很喜欢对方，我也不知道，这是我主观的看法。
我觉得他们俩可能就只是班里同学，大家玩得挺好的，男生女生也没有那么明确的，你是男的，我是女的，就是他们刚开始有一点性别意识而已。
06未来的未来
刚演完王小帅新片；演艺圈规则都是“小事儿”
第一导演：下一部想拍什么？
宁元元：其实我暂时不是那么想做导演了，因为我一直都在演戏，今年六月份刚毕业，演了一个电影，一个电视剧。
电影是王小帅导演的，我演女主，在泰国拍的，刚拍完。
电视剧是个情感类型的，叫《我爱你》，从18岁演到26岁，但它和王小帅导演的电影完全不同。
反正从拍完《小事儿》这个影片到现在，带着它来平遥，未来并没有说我一定要马上再做导演。我也没有到处找题材，准备下一个项目。
第一导演：天天翻各种社会新闻做储备。
宁元元：没有没有，目前没人推动我做这件事。
第一导演：那你作为一个个体意识，你对世界是悲观还是乐观呢？
宁元元：我轻松点说吧，人的悲观是人间常态，都不是例外。悲观这个事情，或者有抑郁的情绪，或者有负能量，俗一点说，网易云一到晚上就很伤心，当你觉得你自己很悲观的时候，不管你是把自己的悲观寄托于整个大环境，这个疫情，还是说现在社会上的各种问题，你不止要看自己，你也得看看别人，你会发现，每个人都有不一样的痛苦。
第一导演：我知道你的意思，我以前和朋友聊天也总说痛苦这个东西，就是说把我们全世界所有人的痛苦放在一起，让你选，你还是会选择拿走自己原来的那份痛苦，你说的是这种悲观。
宁元元：对，你说得很有道理。我觉得太痛苦就是因为太关注自己了，实际上看看别人，你就会……
第一导演：自己已经好幸福了是吧。
宁元元：是，不管这个世界怎么样，自己要主宰自己的命运。
第一导演：对了，你看到前两天郭敬明又和李成儒又吵起来了吗？
宁元元：我关注了，我经常看这些。如果有人邀请我去这种节目，我都想去，我觉得这都是小事儿。
第一导演：和你片名一样。
宁元元：我真觉得这都是小事儿，都是谈资而已。
第一导演：你会对郭敬明这样的导演有偏见吗？
宁元元：我不认识他，我觉得他跟我一样，都是人，都会有喜好，都会有自己想要得到的东西，只是在干不同的事情。
我觉得大家都在谈论他，但没有人真的要发自内心，如果不是他的朋友发自内心地在谈论，都只是表面的谈资。
大家谈的时候并没有走心。
第一导演：你是不是想说，真的进入到工作系统里面，又会是另外一个说法。
宁元元：是的，所以我说这种东西对于你自身真的都是小事儿。
*文中图片由受访者提供，部分来源网络，如有疑问请联系本号。
